Reţeaua de distribuţie a agentului termic

[133]

Lucrarile de pe Mihalache au avansat. Vreau doar sa mentionez cum si-au batut joc de liniile de tramvai. Nu s-au straduit sa caute joantele existete si sa taie acolo scotand cupoane mai lungi de sina. Nu, s-au multumit sa taie cat au avut nevoie. La refacere tramvaiul va merge din joanta in joanta la fiecare 10 metri, iar calatorii vor avea sentimentul ca merge pe piatra cubica.

[133]

Pe la Oraselul Copiilor.

[133]

Se inlocuiesc conducte in galeria de sub trotuar pe Mihai Bravu in zona Str. Esarfei si Str. Vrejului-Str.Vantului.

[133]

Radet a reluat lucrarile pe Mihai Bravu intre Splai si Calea Vitan.

[133]

Continuare.

[133]

Lucrarile de la M5 in zona intersectiei DT cu Brasov dau nastere unor bizarerii edilitare. Cred ca este prima data cand vad in Bucuresti o rocada tur-retur de genul asta.

[133]

Ei bine... RADET s-a dus... avariile se produc in continuare (proaspete Mihai Bravu aproape de Dudesti, Splai langa Ion Dacian, Geniului din nou vis-a-vis de ETTI gard in gard cu Cotroceniul). Este doar o chestiune de timp pana cand angajatii vor parasi corabia, s-ar putea nici sa nu vrea sa treaca la alta entitate 'inventata' de duamna in scopul substituirii RADET.
Intre timp deja forumurile si internetul in general s-au umplut de postaci necrofagi, ma scuzati vreau sa spun 'specialisti', absolventi de Stefan Gheorghiu sau ETTI (nu-i mare diferenta) care canta (sau cucuvaie) prohodul CET-urilor.

Asa ca merita sa scriu cateva cuvinte intr-un limbaj rezonabil generalist, despre sistemul de cogenerare a celor doua tipuri de energie fara de care Bucurestiul european temperat continental nu poate exista, adica energia electrica si energia termica.
Centrarele Electrice si de Termoficare produc in sistem de CO-GENERARE (simultan) energia electrica (de o calitate rezonabila, nu ca mizeria din solar (parametric vorbind) sau cu incertitudinea eolianului sau cu problemele conexe ale nuclearului) si energia termica livrata cetatenilor-consumatori finali.

Aceste centrale nu sunt nici 'complet perimate' nici 'antice' asa cum s-au trezit microspeculantii oportunisti comercializatori de 'sisteme de automatizare' pentru centrale termice sa propovaduiasca. Ele sunt la fel de actuale ca si blocurile din cartierele mamut construite pe vremea ailalta.
Spre deosebire de noile 'centrale de cvartal' sau 'de bloc' (pe gaze naturale cred ca se subintelege) propuse de crizatii apocaliptici isterizati cu televizorul, strict pe partea de termoficare CET-urile au cateva atuuri si anume in special cazanele pe pacura, cazanele de varf.
Pe partea electrica din nou, avem avantajul injectarii in S.E.N. lasand la o parte ca nici un specialist de la ETTS nu ne propune si vreo solutie miraculoasa cu eoliene si panouri solare pe toate balcoanele, terasele blocurilor s.a.m.d.

Momentan nu exista capacitati de productie in Romania care sa substituie gigawatt-ul electric de la ELCEN. S-a investit in eolian in Dobrogea, adevarat, insa EOLIANUL functioneaza circumstantial... cand bate vantul. Apoi in arhitectura curenta a CET-urilor vrei nu vrei, cu gigawatt-ul produci si gicacaloria, asa a fost proiectat. Daca gigacaloria ai arunca-o teoretic la gunoi mentinerea in functiune a CET-ului ar presupune scumpirea gigawatt-ului cu includerea in pretul sau a pretului gigacaloriei.
Orice centrala de cvartal noua ar presupune deconectarea cvartalului de la punctele termice existente, si modificarea geometriei retelei de distributie in cvartal. Proiectarea pentru susbtituirea integrala a CET-urilor este o munca faraonica, ca volum net mai mare decat a fost proiectarea retelei care exista, s-ar putea face doar in sistem centralizat cu institute de proiectare de stat, cu termene impuse, grafice de executie clare, nu cu studii de pre(ne)fezabilitate, licitatii spaguite si sereleuri securiste si de partid.
Then again, CETurile nu pot fi scoase din functiune treptat, nu au fost proiectate pentru asa ceva sa le fie variata liniar puterea de la zero la maxim (pe partea termo, ca de electric nu discutam), ar presupune ca toate cartierele deservite de un CET sa aiba gata centralele de district/cvartal simultan.
Apoi vine problema amplasarii centralelor de CVARTAL raportat la geometria retelei curente de distributie, raportat la perimetrul orizontal disponibil fata de suprafata desfasurata oprtima a unitatii proiectate, de cladirile din vecinatate (orizontal si vertical), de arhitectura instalatiilor de distributie a apei potabile necesara preluarii spre producerea apei calde menajere ca slutie disperata, pentru ca nu este sustenabil sa potabilizezi apa ca sa te speli ca pe cap cu ea. De fapt ar necesita si noi puturi unitati de extractie, tratare si pompare a apei in vederea obtinerii volumelor necesare producerii apei calde menajere, cu impact zonal asupra panzei freatice.
As vrea sa vad o solutie de cos de fum pentru o centrala de cvartal invecinana sau inserata intre blocuri cu 10 etaje.

Nu in ultimul rand trebuie luata in considerare arhitectura instalatiilor de furnizare a gazelor naturale care trebuie modificata masiv, echilibrat, in situatia ipotetica a centralelor de cvartal. Si aici e nevoie de studii si preoiectare adevarate in cantitati mari. Si din nou totul facut in sistem unitar.
E bine sa nu vada fiecare acest nod gordian al RADET din punct de vedere al micului sau profit imediat din situatii ipotetice si teoretice puerile si aproape debile.

Problema mai grava pentru care s-a ajuns cu RADET-ul in faliment este ca multi conationali de-ai nostri ar fura fara regrete curent electric sau agent termic ca sa le ajunga banii de tigari si bere si si-ar cumpara trei masini per apartament dar n-ar investi 50 lei in schimbarea coloanelor de distributie in apartamente.
Pe final de prelegere ramane problema juridica, a intelegerii intre asociatiile de proprietari sau legiferarea unor noi prevederi care sa impuna instalarea, sa reglementaze pornirea si functionarea centralelor de cvartal, intretinerea instalatiilor, impartirea cheltuielilor pe asociatii de blocuri (adica megasociatii de proprietari?), grafice de implementare...
Deci dragilor, mai usor cu pianul pe scari, CET-urile nu pleaca nicaieri, RADET-ul va fi substituit deocamdata cu ceva societate municipala, cine zice sau vrea altfel este infantil si fara un studiu tehnic riguros de sa zicem minim 20.000 pagini la subrat, care sa acopere toate aspectele, termoenergetic, hidraulic, impact de mediu, impact social, impact urbanistic etcetera este bun de trimis, fara retineri si regrete, direct in p***a m*-**i.

[133]

Reteaua de termoficare este o bomba cu ceas. Avarii multe multe, pe 13 septembrie de la Izvor pana la Fancofoniei multiple rasuflari masive de abur. Pe Basarabia o avarie cu deviere de retea pe suprateran intre Arena Nationala si Diham. Iar de la Diham... practic din avarie in avarie pe tot Bd. Chisinau si Doamna Ghica pana in Colentina. Nu cred ca am vazut vreodata o situatie atat de grava nicaieri.

[133]

Duamna tanztica intindea rufele spalate in balta ramasa de la zapada...

https://www.facebook.com/gabifirea/post ... 3647595756

"Atac la siguranta cetatenilor! Sabotaj fata de bucuresteni, din partea Elcen, institutie in subordinea Guvernului PNL.
S-a “gresit” cu 20 de grade mai mult la livrarea agentului termic, astfel incat s-a produs o avarie foarte grava. Vom depune plangere penala pentru sabotarea sistemului centralizat de termoficare, care reprezinta infrastructura critica si trebuie asigurata continuitatea, conform legii.

Nu credem in varianta unei erori tehnice. Diferenta de temperatura este mult prea mare iar tehnicienii care au facut manevrele stiau ca vor provoca o mare avarie.

Acest sabotaj vine la doua zile dupa ce ministrul PNL al economiei a declarat ca lucreaza la o lege prin care Primariei Capitalei sa i se interzica plata subventiei pentru agentul termic, cu exceptia unui numar mic de persoane.
Asta inseamna facturi enorme pentru cetateni. Pe acest subiect voi reveni cu detalii zilele urmatoare.

Iata si informatiile de pe teren, in legatura cu avaria:

Avarie la reteaua primara de termoficare din Capitala din cauza unor manevre efectuate de CET SUD - ELCEN, din subordinea Ministerului Economiei

Compania Municipala Termoenergetica Bucuresti (CMTEB) anunta ca, in urma unor manevre efectuate de CET SUD, apartinand ELCEN - entitate aflata in subordinea Ministerului Economiei, manevre ce au constat in modificarea debitului ce a determinat crestea brusca a temperaturii agentului termic solicitat cu aproape 20 de grade - au fost inregistrate fluctuatii de presiune in sistemul de termoficare, care au produs o avarie la reteaua primara ce alimenteaza Sectoarele 2 si 3 din Municipiul Bucuresti.

Din aceasta cauza suntem in imposibilitatea de a furniza apa calda si caldura catre clientii arondati punctelor termice din aceste zone.

Toate echipele Companiei Termoenergetica sunt in teren pentru a efectua manevrele de izolare a zonei afectate. Angajatii CMTEB fac tot posibilul pentru remedierea avariei într-un timp cât mai scurt.

Ne cerem scuze cliențior pentru disconfort!Atac la siguranta cetatenilor! Sabotaj fata de bucuresteni, din partea Elcen, institutie in subordinea Guvernului PNL.
S-a “gresit” cu 20 de grade mai mult la livrarea agentului termic, astfel incat s-a produs o avarie foarte grava. Vom depune plangere penala pentru sabotarea sistemului centralizat de termoficare, care reprezinta infrastructura critica si trebuie asigurata continuitatea, conform legii.

Nu credem in varianta unei erori tehnice. Diferenta de temperatura este mult prea mare iar tehnicienii care au facut manevrele stiau ca vor provoca o mare avarie.

Acest sabotaj vine la doua zile dupa ce ministrul PNL al economiei a declarat ca lucreaza la o lege prin care Primariei Capitalei sa i se interzica plata subventiei pentru agentul termic, cu exceptia unui numar mic de persoane.
Asta inseamna facturi enorme pentru cetateni. Pe acest subiect voi reveni cu detalii zilele urmatoare.

Iata si informatiile de pe teren, in legatura cu avaria:

Avarie la reteaua primara de termoficare din Capitala din cauza unor manevre efectuate de CET SUD - ELCEN, din subordinea Ministerului Economiei

Compania Municipala Termoenergetica Bucuresti (CMTEB) anunta ca, in urma unor manevre efectuate de CET SUD, apartinand ELCEN - entitate aflata in subordinea Ministerului Economiei, manevre ce au constat in modificarea debitului ce a determinat crestea brusca a temperaturii agentului termic solicitat cu aproape 20 de grade - au fost inregistrate fluctuatii de presiune in sistemul de termoficare, care au produs o avarie la reteaua primara ce alimenteaza Sectoarele 2 si 3 din Municipiul Bucuresti.

Din aceasta cauza suntem in imposibilitatea de a furniza apa calda si caldura catre clientii arondati punctelor termice din aceste zone.

Toate echipele Companiei Termoenergetica sunt in teren pentru a efectua manevrele de izolare a zonei afectate. Angajatii CMTEB fac tot posibilul pentru remedierea avariei într-un timp cât mai scurt."

Ma intreb daca la duamna in partid o exista vreun Anton Anton...
Deci foarte pe scurt, duamna, care sunt parametrii nominali ai agentului termic, sa nu creada lumea ca s-a basit gazpromu' in tzeava ceva metani cu putere calorica supranaturala ca sa te opareasca pe matale dusul!

[133]

In mod curent sunt interventii Termoenergetica prin multe zone din oras. Pe Drumul Taberei in doua puncte la Moghioros si intersectia cu Nicolae Gaina, pe Sos. Vergului, pe Sos. Fundeni, Pe Pandri la Intersectia cu Geniului (aici distractie, abia au pus mutii borduri noi, gazon, irigatii) plus alte multe si marunte zone printre blocuri in cartierele domitor

[133]

Pe Geniului se schimba tevile. Dupa ce inca un primar puscariabil de sector tocmai a schimbat bordurile, a plantat gazon si sistem de stropeala, ca el nu stia ca abur masiv iesind din canale inseamna 'no go'. Si dupa o luna... jap cu excavatorul in ele!
Mai mult, in batjocura absoluta, desi trama stradala modificata de lucrarile la M5 ramane modificata definitiv nici o entitate municipala nu si-a asumat modificarea spatiilor verzi, astfel incat sa capate continuitate, carosabilul nefolosit din fosta intersectie Geniului-Panduri ramanind o parcare neamenajata. Zona proaspat toaletata si amenajata cu intermitente arata ca un glitch in matrix.

[133]

Pe Sos. Vergului se lucreaza la tevi.

[133]

Lucrari in desfasurare pe Soseaua Dobroiesti, Splaiul Unirii zona Pod Vitan Barzesti si Bd. Geniului spre Razoare.
Pe Soseaua Dobroiesti am descoperit un aspect interesant, galeria este foarte adanca si exista doua circuite suprapuse din care unul (cel superior) nu este folosit de multa vreme si probabil acum va fi dezafectat. Dupe cum arata se opreste cu dop in dreptul ultimului bloc comunist. Presupun ca exista in plan construirea mai departe si extinderea retelei in continuare si de aici aceasta "amorsa". AMbele sensuri de circulatie au la dispozitie o singura banda... sa treaca alternativ...
La Vitan Barzesti... din pacate niste carpeli la carpeli.
La Geniului dupa avarii seculare se schimba conductele cu totul, sunt curios daca la iarna va mai iesi abur in gardul Cotroceniului.

[133]

Pe Geniului se cam incurca de stalpii noi cu troleu ai STB...

[133]

Au ajuns cu sapaturile la obeliscul lui Huwe, au sapat si prin curte pe la GoldenBirtz. Sunt curios cum vor proceda cu subtraversarea Bd. Timisoara...
De asemenea au ajuns cu sapaturile si in gardul Cotroceniului, de aici belea mare, ca tevile intra prin curtea presedintiei.

[133]

Vai dar ce s-au grabit sa finalizeze santul din gardul Cotroceniului, nici n-ai putea jura ca e (ex)RADET!
Este vorba de un canivou casetat in doua jumatati tur-retur separate de stalpisori (beton armat) cu grinda, stalpisori care erau foarte deteriorati astfel ca au fost dublati cu o confectie asemenatoare din profile I dar grunduite si vopsite ca la carte, nu oricum.

Pentru viteza de executie si operatiuni invazive minime au folosit si compensatoare liniare in zona.

Imi pare rau ca n-am pozat confectia din profile I cand era inca descoperita dar m-am gandit ca poate o sa se supere spp ca "studiez" caile subterane de intrare pe sub gardul Cotroceniului.

[133]

Am gasit o treaba interesanta pe Aleea Arinis... in premiera cel putin pentru mine vad o interventie in teren unde tevile metalice pentru termoficare sunt inlocuite cu tevi din material plastic, ca solutie definitiva. Am mai vazut remedieri temporare cu teava PE flexibila preizolata pentru apa calda menajera, dar niciodata solutii definitive.

[133]

Si tot la capitolul termoficare... shimbarea magistralei de pe DT avanseaza de la DT34 spre Favorit. Mici progrese si la Razoare, in spatele obeliscului Dany Huwe dar inca n-au sapat in curtea bisericii.
Nu cred ca termina pana in iarna oricum, daca se mentine ritmul asta...

[133]

Cine face si desface tot timpul are ce face. Au mai acoperit din termoficarea noua din dreptul Golden Birt. In schimb si-au dat seama ca sunt probleme cu cablurile asa ca au spart asfaltul nou si au sapat iar. DT o sa aiba de maine metrou dar nu stiu daca o sa aiba si caldura la iarna.
Au mai adus sase compensatoare liniare nou noute in organizarea de santier din dreptul Aedificia Carpati.
Niste problemute cu termoficarea si pe la podul Grant, sunt niste sapaturi in zona statiei lui 178.

[133]

Pe Drumul Taberei avanseaza lucrarea dar mai e mult pana departe. Si e octombrie!

[133]

Pare ca au terminat cu termoficarea langa Golden Birt si in spatele monumentului Danny Huwe (pe care l-au bagat intr-un sac de gunoi... ca asta este tot respectul poporului asta...). N-au sapat prin curtea bisericii, doar au intrat in subteran prin niste chepenguri, mare eroare daca scutesc segmentul asta, in fiecare an ieseau cantitati generoase de abur langa gardul bicericii. Acum au sapat sarosabilul in zona intersectiei cu Drumul Sarii.

[133]

Lucrarile pe Drumul Taberei au mai avansat spre Favorit.

[133]

Continuare.

[133]

Ne prinde iarna cu operatia de co(t)lon in desfasurare. Caci asta a fost termoficarea pentru o serie de primari pe care ii stim cu totii, un co(t)lon.

Sunt lucrari de peticire/inlocuire a retelelor locale pe Str. Racari si pe aleile adiacente Str. Laborator.AVem lucrari de inlocuire a unei magistrale pe Calea Vitan de la Str. Voievod Alexandru Moruzzi spre Str. Zizin.
De notat inaltimea exceptionala a canivoului de sub. Sos Vitan, printre cele doua seturi de tevi poate merge un om in picioare!

Cei mai nefericiti la iarna probabil vor fi tot cei din zona Sos. Mihai Bravu, intre Str. Laborator si Bd. Camil Ressu absolut toate rasuflatorile scot abur, pare o avarie serioasa.
Si tocmai bine ca si pe Calea Vitan si pe Soseaua Mihai Bravu a modificat egoitu' trotuarele cu pavele rosii si latit carosabilul ca sa intre si locuri de parcare mai bine, numai bune de tocat acum alti bani pe refacerea lor.

[133]

Continuare.

[133]

Yess! I-au spart asfaltul nou #dobitoculuifanariot pe Panduri! Urmeaza asfaltul nou al #dobitoculuimut pe Milea!

[133]

Au mai avansat un pic lucrarile pe Drumul Taberei.

[133]

Continuare.

[133]

Vad ca iar au inceput dezbateri online legate de solutia "perimata si falimentara" a cet-urilor.
Dragi copii, stati linistiti la locurile voastre.
1. Solutiile schizo-politice gen centrale de apartament la tot poporul nu se pot aplica in Bucuresti, ar iesi lagar de gazare cu zecile de mii de blocuri fiecare cu cate 20-80 de cosuri de fum pana la nivelul trotuarului. Automobilele sunt deja destul. Daca isi pune tot poporul centrala de apartament trebuie sa renunte tot poporul la masina pe hidrocarburi. No doubts here. Mai bine ne uitam atent la masinile electrice ca poate in timp inmultirea acestora va permite densificarea cosurilor de centrale de apartament in oras, desi tot am niste indoieli, nu vorbim de fix acelasi tip emisii cu aceeasi durata.
2. Sistemul cogenerare este de departe cel mai dezirabil nu poti sa-ti doresti mai mult decat sa produci doua servicii in aceeasi unitate intr-o autonomie extinsa, Bucurestiul este destul de autonom energetic cu CET-urile, nici mai mult nici mai putin vulnerabil strategic, un cet anihilat dintr-o lovitura este preferabil unei atomo anihilate dintr-o lovitura, atomo e o singura bucata, cet-urile sunt mai multe.
3. CET-urile sunt unitati de productie energie electrica cu injectare minora in SEN, ele furnizeaza in principal pentru Bucuresti si Ilfov. Sa aduci energie electrica de la atomoCernavoda sau eolieneDobrogea inseamna reconstructia totata a retelelor energetice existente spre Bucuresti. Vise taica, vise. Mai repede faci alt oras de la zero.
4. Se ridica problema incineratoarelor de gunoi pe post de sursa de caldura. Ho cu tata! PET-urile si foliile plastice, dozele (si foliile) de aluminiu si sticlele din sticla nu ard. Fractia uscata pe care nu suntem in stare s-o colectam separat LA SURSA!. Ce mai ramane? Cojile de mar si de portocale, zacusca expirata si muraturile mucegaite, hartia si cartonul, astea doua din urma de asemenea perfect reciclabile pana la arunci la wc? Despre ce vorbim, ce gunoi sa ardem? Anvelope? Da-ti-va cu reveneala!
5. Costa mult gigacaloria de CET? Ghinion de nesansa, ce ar fi mai ieftin, aud? Un iglu! Si tigarile sunt scumpe si ne incalzesc cu fix nimic.
6. Legea engross-ului este perfect functionala. Cu cat produci mai multe bucati cu atat iese mai ieftin per bucata. Avantaj Bucuresti ca este mare. Poate sunt scumpe echipamentele de productie in masa pentru ca sunt putine bucati dar megawatt-ul si gigacaloaria chiar sunt mai ieftine datorita cantitatilor mari produse constant. La polul opus o centrala de apartament produce putin si nu in cogenerare, poate doar sa fie ea ieftina daca se vand multe bucati, cu siguranta gicacaloria ei nu va fi ieftina iar megawatt-ul inexistent.
7. Ultimul punct pe lista cu voia dumneavoastra in scenariul centralelor de bloc este necesarul de fochisti. Este mult mai simplu si practic sa aduni un numar de oameni cu aceeasi calificare la un CET, sa opereze toti pe aceleasi echipamente in loc sa-i distribui in tot orasul cu deplasari constante intre puncte de lucru sa opereze pe echipamente de tipuri diferite.

Bucurestiul a crescut foarte mult in sistemul comunist, cu blocuri mult prea mari si prea inghesuite. Din pacate nu exista alternative la CET-uri la densitatea curenta. Asa a fost gandit asa moare. Cui nu-i convine... nu-i zicem ca madam sacaz de import ca "poate sa plece". Zicem sa vina cu solutii reale. Pana acum n-am vazut nici o solutie alternativa reala, doar bazaconii si sforaieli.

[Dr2005]

Pe lângă aspectul ecologic, mai e şi unul practic al imposibilităţii montării de centrale de apartament peste tot: nu ai cu ce să le alimentezi. Reţeaua de gaze naturale nu a fost gândită pentru un asemenea consum, practic trebuie înlocuită total, atât cea a Distrigaz/Transgaz sau a cui o fi, cât şi cea din blocuri (probabil aţi observat ce diametru are ţeava de gaze la blocurile noi care au doar centrale). Apoi ai nevoie de contorizare individuală pe fiecare apartament, deci încă un set de racorduri şi manoperă. Contoarele trebuie verificate metrologic periodic, centrala trebuie şi ea verificată ISCIR o dată la 2 ani. Nicio firmă autorizată ISCIR, nici chiar ISCIR în sine, nu are atâta personal cât să verifice 300.000 centrale de apartament pe an doar în Bucureşti. Dacă verificarea expiră, eşti obligat să scoţi centrala din funcţiune... ce faci, stai 2 luni fără apă caldă până găseşti om să-ţi facă revizia?
Nici curentul electric nu e o soluţie, că nici reţeaua electrică nu a fost gândită pentru astfel de consumuri monstruase. Iar aici nu prea merge ca la gaz cu ţeava mai groasă şi debitul mai mare, că te limitează Legea lui Ohn la diametrul cablului, nu ai decât să creşti tensiunea ca să nu creşti intensitate şi pierderile Joule. Adică să tragi o reţea paralelă, pe 400 V cel puţin (dacă nu chiar pe 1500 - deci mai ai şi risc de electrocutare), în toate apartamentele. Deja reţeaua electrică actuală abia face faţă vara, când sunt pornite aparatele de aer condiţionat. Dacă vor deveni şi maşinile electrice accesibile şi toată lumea o să le pună în priză peste noapte... ori ia foc reţeaua (tensiune mică, curent mare, pierderi Joule mari), ori vor sări toate siguranţele, ori se limitează cumva puterea absorbită şi nu se mai încarcă nimic. Na, uite idee: 3 reactoare nucleare în jurul Bucureştiului şi o reţea nouă la 1500 V care să ţină centralele de apartament şi încărcarea maşinilor electrice. Cu vreo 100 miliarde de euro, în 30 de ani e gata